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標題: 21w (海高斯)  
  本主題由 admin 於 2012-7-28 22:33 設置高亮 
 
wkman
颱風
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原帖由 小劍 於 2008-10-1 13:40 發表
天文台似乎認為
在複蓋南海西北部由香港西至雷洲半島集結之副高會集結比較久,
同時駛流圖似乎預示它會西退,
以致21w將會沿其邊緣而行及受其引導,直吹海南?

也許他們也計算了偏北氣流之阻礙吧?在哪裡可 ...
HKO的預測似乎仍以大陸高壓的影響為主, 其路徑預測像米克拉般向西北西移動。
無論如何 , 每一個氣像機構都會有自己的一套預報機制, 我們不能下判斷說HKO的預測不像其他, 反過來可能明天其他機構會用HKO的預測路線。
再看HKO的七天天氣預報, 正如小劍說, 未來幾天的天氣情況實際受到21W的影響。

本人認為再看一看21W到達南海時的大氣環境再作評估吧。
前面樓主有說菲西的高空風切不太好, 相信是誤會吧, 現時的資料顯示南海環境很合適TC的發展。




我要努力向上, 不枉諸君寄望......
2008-10-1 14:03#41
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wkman
颱風
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原帖由 zxcvbnqqq 於 2008-10-1 13:52 發表
Tropical Storm 21W (Higos) Warning #08 RELOCATED Relocated
Issued at 01/0300Z
Relocated了,副中心變了中心?
是的, 由於系統弱之故, 加上地型關係, 對中心定位也有疑惑, 再定位也或許系統增強了更能反映位置。




我要努力向上, 不枉諸君寄望......
2008-10-1 14:05#42
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superyork99
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強度方面
21W 將會於今日稍後時間進入南海
相信系統消散的機會不大
但能否有足夠的時間及空間增強
則仍是一個未知知數
目前南海中部大氣環境不俗...系統可望增強成 TS / STS
但當系統進一步移近南海北部後
因乾燥氣流入侵及強垂直風切變影響
系統將轉趨減弱...最終如果能接近香港都只能維持 TS 下限強度

路徑方面
大致分成兩類
HKO 一派主張系統會西移趨向海南
另一派則預測系統會在南海中北部轉東北向移近華南
目前分歧點在於西風槽的深度及到達時間...
相信這一點將成點未來預報的關鍵
2008-10-1 14:08#43
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桃子
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原帖由 zxcvbnqqq 於 2008-10-1 13:52 發表
Tropical Storm 21W (Higos) Warning #08 RELOCATED Relocated
Issued at 01/0300Z
Relocated了,副中心變了中心?
不是副中心變了中心, 而是morning surprise

昨晚找不到中心, 只能推算出中心
今早在VIS才找到中心
2008-10-1 14:10#44
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harrylau (Harry Lau)
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原帖由 wkman 於 2008-10-1 14:03 發表

HKO的預測似乎仍以大陸高壓的影響為主, 其路徑預測像米克拉般向西北西移動。
無論如何 , 每一個氣像機構都會有自己的一套預報機制, 我們不能下判斷說HKO的預測不像其他, 反過來可能明天其他機構會用HKO的預測 ...
最近小弟重新整理過以往的研究,其中一個是「持續+氣候」(P+C) 熱帶氣旋路徑預測工具,
發現在氣候上這個時期的熱帶氣旋在 18N 左右的確會向西北偏西移動,請看下圖。
這可能是代表氣候上西風槽的加深沒有如目前預報的強。(不過現在是拉尼娜,不能以平均作準。)

雖然 (P+C) 這玩意的誤差很大,尤其是在 72 小時之後,不過也可以作為一個參考。
如果小弟是預報員,我還是會相信 72 小時後轉向偏北移動的路徑。


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自動化熱帶氣旋及擾動搜尋系統已開始運作
2008-10-1 14:16#45
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小劍
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原帖由 superyork99 於 2008-10-1 14:08 發表
強度方面
21W 將會於今日稍後時間進入南海
相信系統消散的機會不大
但能否有足夠的時間及空間增強
則仍是一個未知知數
目前南海中部大氣環境不俗...系統可望增強成 TS / STS
但當系統進一步移近南海北部後
...
無論官方和民間似乎都不能確定西風糟南下的時間和去勢嗎?
2008-10-1 14:45#46
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superyork99
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原帖由 小劍 於 2008-10-1 14:45 發表


無論官方和民間似乎都不能確定西風糟南下的時間和去勢嗎?
是的...目前各官方機構對此仍存有分歧...
畢竟秋天的大氣環境較複雜
比較難預測
2008-10-1 14:52#47
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Walker
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原帖由 superyork99 於 2008-10-1 14:52 發表


是的...目前各官方機構對此仍存有分歧...
畢竟秋天的大氣環境較複雜
比較難預測
各官方機構分歧已開始收窄
但除了香港天文台

2008-10-1 15:44#48
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irwin
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說穿了一個話兒,大部分的民辦氣象網站預測均只根據數值預報中颱風的走向,加以個人
的修改而成,便容易出現當預報進一步西調時,便一窩峰往西走的怪模樣,所以當解讀
任何的預測的時候,自己便要作出適當的分析,例如參考當時的高空天氣圖,看看情況
,不要人說東便說東,說西便說西,很沒意思的。




http://typhoon-blogger.blogspot.com

天氣部落作者
2008-10-1 15:47#49
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小劍
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原帖由 irwin 於 2008-10-1 15:47 發表
說穿了一個話兒,大部分的民辦氣象網站預測均只根據數值預報中颱風的走向,加以個人
的修改而成,便容易出現當預報進一步西調時,便一窩峰往西走的怪模樣,所以當解讀
任何的預測的時候,自己便要作出適當的分析 ...
高空天氣圖怎麼閱讀
它似乎沒預示如高壓等之走勢或西風糟之走勢
2008-10-1 15:54#50
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josephbook
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原帖由 irwin 於 2008-10-1 15:47 發表
說穿了一個話兒,大部分的民辦氣象網站預測均只根據數值預報中颱風的走向,加以個人
的修改而成,便容易出現當預報進一步西調時,便一窩峰往西走的怪模樣,所以當解讀
任何的預測的時候,自己便要作出適當的分析 ...
但Walker所提供的,並不是民辦氣象站的預報
而是各官方的預報呀。

觀乎過往的歷史
總覺得HKO傾向在開始的時候把熱帶氣旋的預測路逕盡可能移離香港
頗有點像盡可能不想為自己帶來麻煩的味道
不知道這是否HKO不公開像JTWV 的Prognostic Reasoning 的原因
2008-10-1 15:56#51
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typhoondujuan (火星人)
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原帖由 Walker 於 2008-10-1 15:44 發表

各官方機構分歧已開始收窄
但除了香港天文台
天文台最新的一報預測要到下午4時才出爐,現在就在說天文台的不是,是否言之過早呢?

另外,觀察高空天氣圖,現時在內蒙的那道西風槽比之前加深了,意味著21w可能會因副高弱點變得明顯而提早轉向。相信這就是各個氣象部門調整預測為靠近珠江口的原因了。

[ 本帖最後由 typhoondujuan 於 2008-10-1 16:01 編輯 ]




期望不再期望, 選擇不去選擇, 忘記如何忘記, 學習如何學習
2008-10-1 15:59#52
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typhoondujuan (火星人)
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原帖由 小劍 於 2008-10-1 15:54 發表
高空天氣圖怎麼閱讀
它似乎沒預示如高壓等之走勢或西風糟之走勢
以下網頁有高空天氣圖的介紹,值得一看:
http://www.hkcoc.com/study/uppanalysis.htm

除此之外,閱讀高空天氣圖要連續看幾報,這樣做可以較清楚地看到各個系統的走勢。

上述只是小弟的個人意見,歡迎補充~

[ 本帖最後由 typhoondujuan 於 2008-10-1 16:12 編輯 ]




期望不再期望, 選擇不去選擇, 忘記如何忘記, 學習如何學習
2008-10-1 16:05#53
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etchai2002
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hko 都出了最新的預報, 路徑跟其他各大機構一樣
似乎路徑都有了共識, 反而下個問題是: 強度和時間
繼續追風 =)




講英文唔代表討論有意義
吹毛求疵挑戰人令人反感
2008-10-1 16:07#54
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ypc
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如果西風槽真的能削弱副高強度,其後南海北部之風切變會否沒有想像中強?
2008-10-1 16:08#55
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typhoondujuan (火星人)
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小弟看過最新的衛星雲圖後,發現21w北面的環流在橫過菲律賓後,因呂宋島的地形影響而有所消減,但在雲團的中間部分正有對流爆發。這是否意味著21w可能會再次被重新定位呢?



期望不再期望, 選擇不去選擇, 忘記如何忘記, 學習如何學習
2008-10-1 20:21#56
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wkman
颱風
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原帖由 etchai2002 於 2008-10-1 16:07 發表
hko 都出了最新的預報, 路徑跟其他各大機構一樣
似乎路徑都有了共識, 反而下個問題是: 強度和時間
繼續追風 =)
這個共識 , 相信是21W未來兩天較準確的移動路徑的預測。
之前我說HKO不跟同儕作出了近似的預測路線, 那2天前其他機構的預測路線何嘗不是越過菲西往西北偏北然後向北及東北偏北指向台灣附近。當時, HKO也不隨波逐流 , 依然故我對21W預測向西北偏西。

大概是現時大部份機構有相似預測路徑是因為西風槽出現的肯定性吧。

正如SAM LAU 剛提及過的分析, 過去資料的參數也須應用到。
在沒有料到西風槽的產生情況之下, 相信HKO的預測會按過去參數+當時大氣環境來作出短期預測。

總而言之, 就之前各氣象局對21W的未來預測路徑, 不是邊報導邊修正嗎 !!!! 天氣預報...大抵會是這樣吧。




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2008-10-1 22:04#57
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wkman
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原帖由 ypc 於 2008-10-1 16:08 發表
如果西風槽真的能削弱副高強度,其後南海北部之風切變會否沒有想像中強?
本人認為南海北部到時的垂直風切尚算其次, 大部份的預報顯示3天後即72小時, 21W的強度會是颱風級。CMA為例更將其中心風力預測到40米/秒 , 當時位置在N20.5 , E113.0  , 但一天後卻減弱至30米/秒而位置是N21.5,E113.7 , 即澳門以南附近。
類似的預測JTWC亦然。

這表示一天的移動距離只有約為120公里, 速度只有5公里/小時。

相信到時是高壓勢力呈馬鞍形的狀況 , 21W夾在其中致移速減慢, 再受到由大陸性的乾燥氣流令致枯萎減弱。

故此, 本人擔心未來72-96小時後是移速減慢 !!!




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2008-10-1 22:20#58
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zxcvbnqqq
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原帖由 wkman 於 2008-10-1 10:20 PM 發表


本人認為南海北部到時的垂直風切尚算其次, 大部份的預報顯示3天後即72小時, 21W的強度會是颱風級。CMA為例更將其中心風力預測到40米/秒 , 當時位置在N20.5 , E113.0  , 但一天後卻減弱至30米/秒而位置是N21.5 ...
我記得CAM(1999)都係咁......
2008-10-1 22:29#59
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wkman
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原帖由 zxcvbnqqq 於 2008-10-1 22:29 發表

我記得CAM(1999)都係咁......
你可以數得出大家(99年錦雯與現在的海高斯)有多少個共通點 , 本人首先數一下,

1. 若果21W可以令香港掛#8波, 那就跟99年一樣, 香港會於一年內掛上第五個#8波。<==待後來證實。
2. 餘下的都是等待其他朋友來.............

[ 本帖最後由 wkman 於 2008-10-1 23:11 編輯 ]




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2008-10-1 23:09#60
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