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標題: 21w (海高斯)  
  本主題由 admin 於 2012-7-28 22:33 設置高亮 
 
arcadia
熱帶風暴
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Higos and Neoguri are actual examples of a kind of path that Hong Kong rarely experience. Both of them move towards Hong Kong from western Guangdong along the coast. The HKO usually reassess the threat of a TC when it lands. Most TCs land to the east of Hong Kong weaken quickly due to the terrain in eastern Guangdong, whereas those land to the west of Hong Kong are already moving farther away from Hong Kong. Nevertheless, since the area between Jiangmen and Macao is low lying and plain, a TC does not weaken quickl  if it has landed within this area and keeps moving eastwards. Its strengths is not lossing quickly... and the threat to Hong Kong is not reducing as rapidly as in other scenarios.
2008-10-9 04:40#261
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typhoondujuan (火星人)
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林台長今日在個人網誌中正式為海高斯的「復活」作出了回應:
http://www.weather.gov.hk/blog/b5/index.htm
其中值得留意的是,天文台決定把強烈季候風信號應用範圍擴展至溫帶氣旋/轉化中的熱帶氣旋帶來的強風,也就是說這次事件將被列為先例。

另外,小弟想向各位前輩請教一個問題: 如何確定一個熱帶氣旋已經轉化為溫帶氣旋呢?




期望不再期望, 選擇不去選擇, 忘記如何忘記, 學習如何學習
2008-10-9 20:50#262
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桃子
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原帖由 typhoondujuan 於 2008-10-9 20:50 發表
小弟想向各位前輩請教一個問題: 如何確定一個熱帶氣旋已經轉化為溫帶氣旋呢?
主要視乎中心喺唔喺鋒面上面同鋒性強弱, 係主觀決定
cyclone phase diagram亦可以作參考

一般嚟講, 東亞呢面比較鬆手
而美國就有少少鋒性已經當溫帶氣旋

如果海高斯鋒性咁弱都可以歸類為温帶氣旋, 上次浣熊都得 la

當然 la...早排NHC個例子仲誇張
咁ge樣都算温帶氣旋


HPC亦好 "合作" 咁畫左條occluded front
occluded front 兩邊温差唔大, 鋒性通常好弱
加上雷達上有咁好ge對流, 定為温帶氣旋好勉強

[ 本帖最後由 桃子 於 2008-10-11 13:11 編輯 ]
2008-10-9 21:25#263
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RedRabbit (小R)
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回復 #263 typhoondujuan 的帖子

林台長的分析, 屬小R意料之內
從天氣形勢去分析現狀 (這算是synpotic analysis嗎?)
其中理據跟桃子較早前引用的美國例子有點相似
e.g. 能源來源, 中心位置
個人認為, 林台長所說的先例, 應該未必算是一個先例
小R猜...這應該已是天文台的SOP
[OT]台長的解說很清晰, 應該能解開SMS之"謎"吧 XD

判斷這東西, 是有點主觀
這也是一般氣迷的角度上較少需要的...
所以怎樣有效判斷, 是了解天文台做法很重要的一環

P.S. 如果日後天文台的職員能為此寫一份研究, 小R應該也會拜讀一下
大概會是一個有趣的案例

[ 本帖最後由 RedRabbit 於 2008-10-9 22:23 編輯 ]




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杜鵑啼血夜雨時 天鵝曲項彩虹間
2008-10-9 22:21#264
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桃子
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原帖由 RedRabbit 於 2008-10-9 22:21 發表
如果日後天文台的職員能為此寫一份研究, 小R應該也會拜讀一下
大概會是一個有趣的案例
台長提及將來研究人員的精細工作, 相信研究指日可待
2008-10-9 22:38#265
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RedRabbit (小R)
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回復 #266 桃子 的帖子

期待下屆粵港澳氣象科技研討會, 三地氣象機構會否為這次作出分析

廣東省氣象台認為海高斯在內陸減弱後再增強
林台長在網誌表示海高斯減弱為低氣壓後移入內陸期間, 受西風槽影響轉化

小R較認同林台長的說法
台長說法有解釋到該低壓"增強"的能量來源
粵方的說法並沒解釋低壓增強的能量來源, 為甚麼弱冷空氣能令低壓增強為熱帶低壓

看看雙方屆時會有甚麼意見

P.S. 笨R剛留意到#236的圖片, 的確很像
當天下午, 21w殘剩的形態很像一個尾拉得很長的逗號

[ 本帖最後由 RedRabbit 於 2008-10-9 22:53 編輯 ]




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2008-10-9 22:40#266
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桃子
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原帖由 RedRabbit 於 2008-10-9 22:40 發表
粵方的說法並沒解釋低壓增強的能量來源, 為甚麼弱冷空氣能令低壓增強為熱帶低壓
由于5日西南季风加强并顺着珠江口北上,同时,北方弱冷空气越过南岭进入粤西低压区西北侧,受南北两支气流的共同影响,当低压中心靠近珠江口内宽阔河面时,已经变成低压区的“海高斯”重新加强,再度形成热带低压。

粵方的說法相當於說NE monsoon與SW monsoon輻合
(cf: 季風槽的TC是由NE trade與SW monsoon輻合)

[ 本帖最後由 桃子 於 2008-10-9 23:07 編輯 ]
2008-10-9 22:58#267
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sam19860521 (Sam Lau)
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但我心中仍然有兩個問題未解 :
1. 5 日下午 2 時起,本港西部已經開始刮起強風,但要到 1745 才出 sms,下午二時至四/五時一個警告也沒有,中間天文台在想甚麼?
2. 同樣是看天氣形勢, 500 hPa 海高斯殘餘的中層結構至 6 日上午仍然是暖心,和一個轉化中的熱帶氣旋有出入

[ 本帖最後由 sam19860521 於 2008-10-9 23:11 編輯 ]




一件事例無論結果如何惡劣,當回溯其最初的根源時,往往是出於一片善意 - 朱利斯•凱撒
Je pense, donc je suis -- Descartes 請用文明來說服我 -- 龍應台
2008-10-9 23:01#268
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RedRabbit (小R)
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回復 #268 桃子 的帖子

笨R覺得粵方"受南北兩支氣流共同影響"太空泛了
沒有實質解釋到那個機制

此外, 想問上文提及的兩個輻合機制為何?
而且兩者分別有些甚麼影響?

[ 本帖最後由 RedRabbit 於 2008-10-9 23:12 編輯 ]




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2008-10-9 23:01#269
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桃子
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原帖由 RedRabbit 於 2008-10-9 23:01 發表
笨R覺得粵方"受南北兩支氣流共同影響"太空泛了
沒有實質解釋到那個機制
空泛, 但一般人較易明

"受南北两支气流的共同影响"可以說是內地一貫用詞風格
如果有留意的話, 內地傾向把 5-6 月的低壓槽說成冷暖空氣共同影響
相信對一般人而言, 說冷暖空氣共同影響比說低壓槽易明

QUOTE:
原帖由 RedRabbit 於 2008-10-9 23:01 發表
此外, 想問上文提及的兩個輻合機制為何?
而且兩者分別有些甚麼影響?
NE monsoon一般比NE trade稍涼
但較弱及較濕的NE monsoon仍能支持足夠對流形成
2008-10-9 23:11#270
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RedRabbit (小R)
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桃子>>小R就是不太喜歡這種空泛說法
[OT]個人感覺內地很多解釋流於表面, 反而香港間中有一些深入一點也易明的解說
笨R想像不到兩者關起門做了甚麼, 導致增強 (too black box)
可能篇幅所限, 粵方解釋不多

有關monsoon, 這次的monsoon夠濕去支持嗎?

Sam>>1. 小R只能說沒有一起強風就SMS才合理
SMS不只表達風力, 還有一些附帶含意 (訴諸其注意事項)
三個小時的"思考時間", 不會是HKO需要的吧
所以推論當時有一隱藏因素
個人不可能知天文台想甚麼, 但那個真空期看似有理由的
風力模式, 特點? 不知道

2. 個人意見, 在決定SMS/升格出TC警告與否, 應該跟冷暖心關係不大
重點大概在該系統所展現的樣子
舉個粗略的例, 剛認識一個人感覺他/她是冷若冰霜的話, 你會當他/她是冷心嗎?
可以就其內在是暖心去提醒其他人嗎?很多人只會看到冷的一面
當然天氣分析不完全相似, 笨R猜警告的意義應該是表達大家能看到的

[ 本帖最後由 RedRabbit 於 2008-10-10 12:21 編輯 ]




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杜鵑啼血夜雨時 天鵝曲項彩虹間
2008-10-9 23:16#271
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溫帶氣旋
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台長在文中沒有講到,為何會有旋轉中心的問題?
我好想知道,溫帶氣旋沒有有旋轉中心?
2008-10-10 10:00#272
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溫帶氣旋
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回復 #264 桃子 的帖子

即簡單點來看,當熱帶氣旋完成轉化成溫帶氣旋時,其LLCC應完全消失?
2008-10-10 10:04#273
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tyds (TD)
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原帖由 溫帶氣旋 於 2008-10-10 10:04 發表
即簡單點來看,當熱帶氣旋完成轉化成溫帶氣旋時,其LLCC應完全消失?
以下是中央氣象局的解釋http://www.cma.gov.cn/qxxw/tqxw/200810/t20081009_18646.html
是一個突發性天文現象導致在陸上增 強
這情况十分罕見
同時我想問什麼是三星一線

  

  

[ 本帖最後由 tyds 於 2008-10-10 14:12 編輯 ]
2008-10-10 13:48#274
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原帖由 tyds 於 2008-10-10 01:48 PM 發表

以下是中央氣象局的解釋http://www.cma.gov.cn/qxxw/tqxw/200810/t20081009_18646.html
是一個突發性天文現象導致在陸上增 強
這情况十分罕見
同時我想問什麼是三星一線

  

  
sun,moon,earth
2008-10-10 16:51#275
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RedRabbit (小R)
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回復 #275 tyds 的帖子

根據 任振球 所寫的論文 引潮力共振對熱帶氣旋突變的觸發作用
三星一線指 其他天體 (大行星、黃道面的一等亮星和最強宇宙射線源)和月球 (或太陽)對地球成直線
以上為原文摘錄

小R看完這論文後感:很像占星術, 太抽象了

剛google過,
任振球是中國氣象科學研究院研究員。長期從事天地生綜合研究和自然辯證法研究,主攻特大自然災害預測和全球變化研究。(摘錄至大紀元)
運用中國傳統文化與現代科學研究自然災害

[ 本帖最後由 RedRabbit 於 2008-10-10 19:15 編輯 ]




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2008-10-10 19:09#276
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tyds (TD)
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原帖由 RedRabbit 於 2008-10-10 19:09 發表
根據 任振球 所寫的論文 引潮力共振對熱帶氣旋突變的觸發作用
三星一線指 其他天體 (大行星、黃道面的一等亮星和最強宇宙射線源)和月球 (或太陽)對地球成直線
以上為原文摘錄

小R看完這論文後感:很像占星術 ...
如這篇論文被証實的話
那各大氣象局會否從這方面研究
從而更準確預測天氣變化及災害發生
2008-10-10 19:32#277
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桃子
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原帖由 溫帶氣旋 於 2008-10-10 10:00 發表
台長在文中沒有講到,為何會有旋轉中心的問題?
我好想知道,溫帶氣旋沒有有旋轉中心?
有旋轉中心
除非移動過快

QUOTE:
原帖由 溫帶氣旋 於 2008-10-10 10:04 發表
即簡單點來看,當熱帶氣旋完成轉化成溫帶氣旋時,其LLCC應完全消失?
不應
除非移動過快
2008-10-10 20:22#278
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